GG GAMEFORGE

  • Oh, ma decidetevi su cosa lamentarvi, non c'è il p2w, gli outfit col tempo si possono avere comunque, quale è il problema? Btw non è un itemshop definito ancora, perchè prima di esprimersi non sarebbe meglio aspettare un po di mesi... ? È tanto, ok, ma sono outfit , cioè in generale altri outfit li prendi in game senza pagare, ma quale è il problema? Come devono finanziarsi, se è un f2p, preferite il p2w?

  • Ma per favore Dartle! Smettiamola di dire "come campano bla bla", 15 EURO PER UN TAGLIO DI CAPELLI E' UN FURTO. PUNTO.

    p2w o no p2w, cosmetico o no, E' UN FURTO.


    20 euro per un reset? senza avere la possibilità ALMENO UNA VOLTA di farlo gratis in tutto il gioco,nemmeno al cap, NO WAY.

    Si sono incazzato, di brutto, queste cose sono quelle che mi fanno quittare i f2p.

    Perchè sono uno che shoppa più che volentieri, MA SE i prezzi sono decenti e hanno una logica. I furti non li finanzio mi dispiace.

  • Si ma, cosa ne sai che i reset non vengono dati se hai giocato in una open beta, dove manca metà gioco, e dove l'item in se non esisteva. In generale viene dato, quindi che sai che non te lo daranno?

    Stai semplicemente alimentando una tua ira infondata, perché non ci hai pensato abbastanza, si parla di outfit, gli stessi che puoi tranquillamente prendere in game senza pagare. E magari non sarà manco l'unico modo per averli. Se si incomincia a giudicare prima ancora di sapere le cose, si fa solo brutta figura, per adesso sarebbe meglio calmarsi, e vedere come va a finire, lamentarsi ora è stupido. Cerchiamo di non dare così tanta importanza a qualcosa che forse poi piu in la, non ne avrà. Non sono dalla parte di nessuno, ma sono della ferma idea che prima di giudicare bisogna pazientare, tutto qui...

  • Ho già discusso con Nyoka per quanto riguarda l'item shop.. e a quanto pare purtroppo ci beccheremo questo WebShop invece di quello originale, peccato visto che in Korea ha subito un revamp ed è veramente carino, ma vabbè pazienza.
    Nulla da ridire sui prezzi, non c'è tutto sto p2w dopotutto ^^

    Vi lamentate di 15€ per un taglio di capelli dove su Elsword con il sistema scioglistatue ne possono partire anche 100€ per un paio di guanti.

  • Si ma, cosa ne sai che i reset non vengono dati se hai giocato in una open beta, dove manca metà gioco, e dove l'item in se non esisteva. In generale viene dato, quindi che sai che non te lo daranno?

    Stai semplicemente alimentando una tua ira infondata, perché non ci hai pensato abbastanza, si parla di outfit, gli stessi che puoi tranquillamente prendere in game senza pagare. E magari non sarà manco l'unico modo per averli. Se si incomincia a giudicare prima ancora di sapere le cose, si fa solo brutta figura, per adesso sarebbe meglio calmarsi, e vedere come va a finire, lamentarsi ora è stupido. Cerchiamo di non dare così tanta importanza a qualcosa che forse poi piu in la, non ne avrà. Non sono dalla parte di nessuno, ma sono della ferma idea che prima di giudicare bisogna pazientare, tutto qui...

    Lo so perchè chi è arrivato al cap non ha ricevuto nulla e la fine di un open beta non è un buon motivo per dare un respec. Se poi succede, ben venga. Ma per il momento, l'unica cosa certa è che se uno vuole respeccare deve spendere la bellezza di 20 euro, che è ASSURDO.


    Io sto valutando i prezzi, ripeto, p2w o no, cosmetico o no, necessario o no, sono pressi ALTISSIMI ed è giusto farlo presente, anche con dei metodi forti, cosi magari una volta per tutte chi gestisce queste cose ci pensa due volte (non succederà mai, ma la speranza rimane).


    E difatti anche nel forumo ENG è partita una bella shit storm. GIUSTAMENTE direi.


    Ho già discusso con Nyoka per quanto riguarda l'item shop.. e a quanto pare purtroppo ci beccheremo questo WebShop invece di quello originale, peccato visto che in Korea ha subito un revamp ed è veramente carino, ma vabbè pazienza.
    Nulla da ridire sui prezzi, non c'è tutto sto p2w dopotutto ^^

    Vi lamentate di 15€ per un taglio di capelli dove su Elsword con il sistema scioglistatue ne possono partire anche 100€ per un paio di guanti.


    non sto dicendo nulla riguardo al p2w, che tra l'altro anche li bisognerà fare un analisi molto accurata, perchè da un occhiata veloce ci sono praticamente quasi tutti gli item che hanno a che fare con upgrade e enchant dell'equipaggiamento, a prezzi ben poco ragionevoli.


    E cmq il tuo paragone con elsword non giustifica minimante la cosa, se mi fanno pagare la fiat 500 30mila euro non è che non mi lamento perchè ci sono auto più costose. Si valuta il prodotto singolo, il rapporto con il resto trova il tempo che trova.


    ah dimenticavo, 10/12 euro per un cambio nome, ne vogliamo parlare? ma per favore.....

    Edited once, last by jpganzo00 ().

  • Comunque i prezzi, sono 25€ per l'outfit più costoso precisamente sarebbero 22€ circa, ed è completo, un reset completo costa 20€, ma ciò non vuol dire che tu non possa poi acquistarlo con i soldi in game, semplicemente scambiando come su elsword, esempio... La gente si compra le skin su League of legends a 30€ , i prezzi per quanto riguarda gli outfit, mi sembrano paragonabili a qualsiasi altro gioco, anche BDO ha quei prezzi li sugli outfit.

    In ogni caso il reset skill, costa all'incirca 17€, e oltretutto, nella versione completa viene dato... qua il problema è semplicemente "inventato", è semplicemente dato dalla preoccupazione che qualcosa debba andare storto, quando in realtà sta andando tutto liscio...

  • Ma preoccupazione dove???? La preoccupazione la si fa su un qualcosa di incerto o poco conosciuto, qui si parla di numeri dichiarati e visibili a tutti. La preoccupazione si ha prima.

    Qui è sdegno (e non solo da parte mia perchè FORTUNATAMENTE anche nell'eng c'è un bel thread a riguardo e mi fa capire che a qualcuno il cervello ancora gli funziona), nessun problema inventato, e no non va tutto liscio, perchè uno che spende venti euro per un reset a quanto vuoi che lo metta in vendita con valuta di gioco? decine e decine di milioni, con inflazione estrema e tutto quello che ne deriva, costringendo chi non vuole shoppare a grindare giorni su giorni.

    E no non è un ipotetico futuro o preoccupazione inventata, è cosi che funzionano i mercati negli mmo f2p ed è cosi che è sempre andato.


    Ed è pure un ragionamento idiota mettere prezzi alti, perchè ti tagli la fetta di chi shoppa usando il cervello, che ti fa fare comunque cassa e mantenere il servizio. Perchè se uno è disposto a spendere 20 euro, molti di piu sono disposti a spenderne 5 ad esempio.

  • FORTUNATAMENTE anche nell'eng

    Te, hai presente dell'utenza media presente nell'eng? Non posso fartelo presente, ma non è sicuramente qualcosa di super ingenioso, te lo posso assicurare. Ad ogni modo, perché dovrebbe essere una rovina un outfit che costa 20€ se ci stanno giochi dove costano di più e dove la gente compra un sacco anche? Ho fatto degli esempi, e pensavo bastassero. La gente su Elsword non paga solo 20€ per avere un avatar completo mi pare. E non esiste qua lo sciogli, non so se ci capiamo. E' e continua ad essere una illusione che sia un "prezzo esorbitante omg" se non vedi quello che ti sta attorno. Parliamo delle ultimate su lol a 30€? aspe ma lo ho già detto. Sono cose opzionali. Ok, ti do ragione sul fattore del reset delle skill, ma te già sai che non ti verrà data l'opportunità di resettarle più e più volte senza sborsare? Se non lo sai, allora perché si discute?

    EDIT: per quello dico che bisogna pazientare per giudicare, questi sono discorsi e rabbia buttata per aria, in tutti i sensi.
    EDIT 2: Ma che poi 20€ per una acconciatura è quella più costosa... cioè le altre? va be costano poco e le lasciamo stare?

    Senza contare che le robe per l'upgrade te le buttano addosso in game? io ho 15 anti break e non ho shoppato. E' tutto farmabile ed è anche tutto reperibile in game, come gli outfit. Questo è più che allarmismo.

  • Il problema non sono 20€ per un outfit, il problema è che fan pena e sono uguali ai vestiti di base.. Tra l'altro uno si aspetta di spendere dei soldi per un oggetto che dia anche utilità.. Esempio su un altro gioco spendevi 30€ di outfit ma dava exp bonus, questo oltre ad essere brutto è inutile lol..


    Per non parlare dei 40€ per il pacchetto fashion random, 3 ampliamenti inventario, 10 bonus exp da 1h e 10 libri di cassa che non so cosa sia.. MI sembra un filo eccessivo..

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  • FORTUNATAMENTE anche nell'eng

    Te, hai presente dell'utenza media presente nell'eng? Non posso fartelo presente, ma non è sicuramente qualcosa di super ingenioso, te lo posso assicurare. Ad ogni modo, perché dovrebbe essere una rovina un outfit che costa 20€ se ci stanno giochi dove costano di più e dove la gente compra un sacco anche? Ho fatto degli esempi, e pensavo bastassero. La gente su Elsword non paga solo 20€ per avere un avatar completo mi pare. E non esiste qua lo sciogli, non so se ci capiamo. E' e continua ad essere una illusione che sia un "prezzo esorbitante omg" se non vedi quello che ti sta attorno. Parliamo delle ultimate su lol a 30€? aspe ma lo ho già detto. Sono cose opzionali. Ok, ti do ragione sul fattore del reset delle skill, ma te già sai che non ti verrà data l'opportunità di resettarle più e più volte senza sborsare? Se non lo sai, allora perché si discute?

    EDIT: per quello dico che bisogna pazientare per giudicare, questi sono discorsi e rabbia buttata per aria, in tutti i sensi.
    EDIT 2: Ma che poi 20€ per una acconciatura è quella più costosa... cioè le altre? va be costano poco e le lasciamo stare?

    Senza contare che le robe per l'upgrade te le buttano addosso in game? io ho 15 anti break e non ho shoppato. E' tutto farmabile ed è anche tutto reperibile in game, come gli outfit. Questo è più che allarmismo.

    Utenza media o no, stanno sollevando un problema quando è giusto farlo, ossia SUBITO non appena queste cose vengono proposte.

    Ancora paragoni con elsword e altri giochi dove l'economia è totalmente sputtanata e comandata da chi shoppa senza un domani, bella roba direi no?E ad elsword lo era gia poco dopo che uscì in europa quando ci giocavo ancora io.


    Il paragone con LoL non c'entra na mazza, è la cosa più sbagliata che tu possa tirare in ballo. LoL è un moba e non ha un mercato con valuta in game dove la gente f2p deve dipendere dai prezzi che faranno chi comincerà a mettere in commercio oggetti pagati profumatamente, con un inflazione assicurata e notevole.


    Con i se e con i ma tutti bravi a parlare, per ora L'UNICO modo che si ha di reset è sborsare 20 euri, non giriamoci intorno, e se non cambia nulla cosi rimane. Quindi mi baso su quanto ho a disposizione.


    Gli altri capelli fanno CAGARE e sono quasi identici a quelli free (per me che gioco haru), e l'unico un pò diverso sono quelli lunghi che guarda caso costa uno sbotto in confronto agli altri. La colorazione dei capelli costa sui 3/4 euro, direi abbastanza vergognoso anche questo.


    Ho 30 anni, gioco agli mmo da piu di 10, e credimi che se negli ultimi anni la situazione è peggiorata notevolmente è proprio per questo motivo. Publisher che cercano sempre piu soldi facili, e pecore che li seguono solo per soddisfare il loro interesse di dominare in un gioco (cosa decisamente triste oltretutto), il tutto condito da "avvocati" che hanno pure il coraggio di difendere certe scelte.

    Ed è proprio cosi che vanno le cose.

  • Direi che sarebbe il caso di calmarsi un attimino... Certi termini magari li evitiamo che è meglio. Nessuno ha detto che dato che siamo in Open beta potete dare libero sfogo al vostro più sublime vocabolario di male parole eh?


    Tanto per iniziare, gli item per resettare le skill, da quanto mi risulta, non sono vendibili ne scambiabili in quanto, non appena vengono ricevuti, hanno il legame dell'anima quindi, di grazia: di cosa stiamo parlando? (leggere le descrizioni nell'item shop aiuterebbe alle volte :S)


    15 € per un taglio di capelli dove cortesemente ? ci sono tagli di capelli che arrivano a quella cifra ma ce ne sono parecchi a 390 Soul cash quindi, non capisco proprio questa lamentela che, per quello che mi riguarda, lascia proprio il tempo che trova.


    Ci sono 22 tagli di capelli a 390 SC

    3 tagli di capelli a 990 SC

    8 tagli di capelli a 1850 SC


    E la lamentela cade solo su quegli 8 che hanno un prezzo alto senza nemmeno considerare che ne esistono altri 25 che costano di meno? E la lamentela sarebbe basata su cosa? Sono i capelli un elemento indispensabile per continuare il gioco per caso? La risposta, nemmeno a dirlo, è no.


    Se gli altri tagli di capelli non sono di tuo gradimento, puoi benissimo evitare di comprarli... nessuno ti obbliga a spendere 20 Euro per un taglio di capelli in un gioco e fare la pecora come tutti gli altri che lo fanno (senza offesa per gli altri, si intende... Ho solamente colto il paragone fatto ;))


    Tuttavia, questo non vieta che ci possano essere dei cambiamenti dopo il rilascio ufficiale.... Il paragone con Elsowrd è calzante ed anche parecchio (sto anche di la, ma questo lo sapete già direi) quindi... mi spiace, ma se la lamentela posso trovarla giusta in termini personali, non gradisco che si usino certi termini quindi, gentilmente, quando ti esprimi, ti chiedo cortesemente di moderare i termini e di stare tranquillo.


  • Non ho usato nessuna offesa nei confronti di nessuno, ho solo fatto un post duro perchè in questi casi è quello che serve per far capire (come ho detto prima, si spera ma non succederà mai) che certi prezzi per quello che viene offerto sono semplicemente improponibili. Cmq come ho gia detto:


    22 tagli di capelli praticamente identici per tutte e 4 le classi disponibili.

    3 tagli leggermente diversi.

    8 tagli unici.


    Quindi per favore, non prendermi in giro dicendo che non sono di mio gradimento, i 22 tagli sono praticamente la stessa cosa con qualche ciuffo spostato o il colore diverso, io 3/4 euro per un taglio praticamente identico non li spenderò mai.


    Gli altri hanno dei costi ben più elevati e gli ultimi 8 quasi proibitivi.


    Leggere magari tutti i post aiuterebbe a volte :S, dato che ho detto cosmetici o no, p2w o no, necessari o meno, sono prezzi assolutamente overprezzati, ed è una cosa da far notare subito perchè è proprio il principio che è sbagliato, e come ho detto nell'eng hanno fatto un bel post a riguardo e parecchi se ne lamentano.


    Elsword ha l'economia distrutta praticamente dal secondo giorno di gioco, ma di che cosa stiamo parlando? Ricordo che quando ci giocavo in asta c'erano dei prezzi inumani.


    E questi sono solo esempi, basta scorrere tutto lo shop per notare che qualcosa non va:


    10/12 euro per un cambio nome


    25 per cambiare l'emblema della gilda (V E N T I C I N Q U E).


    9/10 euro per sbloccare UN socket dell'arma.


    4/5 euro per sbloccare uno slot nei vari inventari.


    Ripeto, i paragoni con altri titoli gestiti MALE non fanno testo. Bisogna valutare il rapporto tra quello che è offerto e quello che si paga.


    Mai stato più tranquillo, semplicemente se i prezzi rimarranno tali molta gente si asterrà dallo shoppare, io sicuramente sarò tra questi.

  • Mi spiace ma il fatto che la gente si asterrà dallo shoppare è una tua personale opinione che, per quanto ho potuto vedere a 20 minuti fa, non trova nessun riscontro nei dati dei pagamenti che mi sono stati forniti ^^


    A volte, senza volere essere troppo superbo io adesso, basterebbe parlare di quel che si conosce e non di cose che non si conoscono o non si possono conoscere arrampicandosi sugli specchi.


    Di fatto, se non vuoi spendere 15 Euro per un taglio di capelli in un giochino online, nessuno te ne farà una colpa credimi... Vorrà dire che mentre altri utenti andranno in giro a fare gli "splendidi" con il taglio di capelli dal costo proibitivo, tu andrei in giro con una capigliatura normale... questo influenzerà il tuo stile di gioco? ti impedirà di fare quest o di progredire con la story line? La risposta è no.


    Ora, invece, ti sei focalizzato sul resto degli item perché - ovviamente - comprare capelli non è obbligatorio e quindi devi andare a parare altrove... Direi che la chicca è stata del paragone con giochi gestiti male... Mi sembra, ad occhio, che la gente continui anche su Elsword a comprare sciogli statue senza grossi problemi per avere set avatar (e li i bonus li ottieni dal set avatar)... quindi, ripeto, la critica la posso anche accettare senza problemi. perché il contenuto è più o meno condivisibile ma, per la seconda volta, ti chiedo cortesemente di moderare i toni... Perché il fatto che tu lo dica sbraitando ed usando termini poco carini, non cambierà certo la situazione e dato che sicuramente vieni da altri giochi "gestiti male" (cit.), sai bene quando poco io digerisca determinati modi di scrivere sul forum ;)


    Ora, vai a giocare con gli altri e cerca di divertiti... Ti assicuro che p molto più piacevole che stare qui a sbraitare ;)


  • Sicuramente c'è chi ha shoppato, ma come dicevo 8 ORE fa, per uno che spende 20 euro, ce ne sono sicuramente di più che ne vogliono spendere 5.

    E' semplice statistica, non cose che non si conoscono o arrampicarsi sugli specchi.

    Ad esempio nella nostra gilda, solo uno ha shoppato mentre io e altri ci siamo astenuti anche se era nella nostra testa farlo, ma dopo aver visto i prezzi non abbiamo preso nulla, e c'è del malcontento. E di solito le piccole realtà si rispecchiano poi in realtà più grandi.


    SEMPRE 8 ORE FA, non ora, dicevo questo in risposta ad un altro utente:


    "non sto dicendo nulla riguardo al p2w, che tra l'altro anche li bisognerà fare un analisi molto accurata, perchè da un occhiata veloce ci sono praticamente quasi tutti gli item che hanno a che fare con upgrade e enchant dell'equipaggiamento, a prezzi ben poco ragionevoli.


    E cmq il tuo paragone con elsword non giustifica minimante la cosa, se mi fanno pagare la fiat 500 30mila euro non è che non mi lamento perchè ci sono auto più costose. Si valuta il prodotto singolo, il rapporto con il resto trova il tempo che trova.


    ah dimenticavo, 10/12 euro per un cambio nome, ne vogliamo parlare? ma per favore....."


    Quindi non ho tirato nulla in ballo per andare a parare altrove, ho solo approfondito la cosa e confermato quanto detto 8 ore fa.


    Fortunatamente i giochi gestiti male li evito non appena sento puzza, e bene o male ci ho sempre preso;)

    Vediamo se anche questo comincerà a puzzare, ma se questo è l'andazzo...


    Torno in miniera.

  • Vorrei spendere 5 minuti pure io per dire la mia sulla questione. Voglio premettere che le minacce del tipo "eh allora nessuno dei miei amici userà lo shop" trovano il tempo che trovano... insomma tra tanti utenti la parte che effettivamente non spenderà dei soldi credo sia minima.


    Non per nulla sarò il primo a criticare i prezzi e poi buttarci soldi al primo happy hour (e lord, dove stanno i miei abiti da maid, eh? EH?) u.u


    Comunque volevo saltare sul carro che va di moda adesso: lo shop è troppo caro. Mi trovo d'accordo sia con il sentimento della community, sia con lord, dato che effettivamente nessuno mi costringe a shoppare e non avrò ripercussioni da questa scelta, ma non posso negare che come altri vedere una capigliatura a 1900sc (non starò a rivedere il numero preciso, l'ha già scritto lord) fa venire un attimo un coccolone. Che poi le prime ci stanno come prezzo ed anche il fatto che le più rare costino di più ha senso, ma davvero così tanto? Parliamo di quasi CINQUE volte tanto ._. Lo stesso discorso, ma con numeri diversi, si può dire dei set di vestiti che per quanto quelli base siano a un prezzo ragionevole ed è piacevole sapere di poter cambiare idea sul vestito iniziale, quelli un pelo più arzigogolati costano davvero una ricarica da 25€ e non è neanche possibile compararli a quelli di elsword, dato che almeno quelli ti donano dei bonus a scelta, niente di che, ma meglio del nulla, no? (correggetemi se sbaglio eh, devo ancora indagare a fondo sulla questione)

    Poi per gli altri oggetti non è possibile fare comparazioni, è vero, ma comunque già ad occhio si può vedere quanto effettivamente siano abbastanza proibitivi <_<


    Aggiungo pochi punti finali:

    - Con prezzi simili c'è come la sensazione che non si dia valore ai soldi, o per spiegarmi meglio "ok ho 10€ da spendere, vediamo che posso prendere... ah solo questo". Non credo che sia qualcosa che motivi l'utente finale a spendere. Magari spende lo stesso, ma più oculatamente e probabilmente anche di meno. Un utente che con 10€ compra un cambia nick e magari il reset per una o due skill sarà sicuramente più soddisfatto di quello che prende a malapena il cambia nick.

    - Per quanto il ragionamento "i dati dello shop dimostrano che la gente shoppa" ha senso, ma fino ad un certo punto. Bisogna tener conto anche del mood della utenza, se un gioco viene taggato come "da evitare" la gente comincerà ad evitarlo. La gf non è nuova a queste cose, ho più volte sentito "no andiamo in quello non gf che almeno li lo shop ha prezzi umani". Vogliamo davvero ignorare questo fenomeno? Anche considerando i recenti avvenimenti attorno ad EA con battlefront 2 e simili.

    - Come ho detto sopra questo sentimento di "ah gf, allora evitiamolo" esiste e non solo tra le persone permabannate che urlano "eh non ho fatto niente, mi han bannato ingiustamente".



    È una beta e serve a tutti per avere la migliore esperienza di gioco, sia per noi, che per voi come azienda/persone. Non abbassiamo il livello della discussione a "gente genovese che non ha voglia di spendere", perché se effettivamente tutta la community manifesta questo disagio non è il caso di etichettarla come polemica inutile e non far nulla. Non serve né a noi né a voi. Ed in tutto ciò io ancora non ho visto dove sta il mio abito da maid Lord "do sta il mio maid?" Syrio.


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    Vorrei che fosse oggi, in un attimo già domani, per reiniziare,

    per stravolgere tutti i miei piani, perchè sarà migliore e io sarò migliore ,
    come un bel film che lascia tutti senza parole .

  • GF ha fatto un ottimo lavoro per quanto mi riguarda, gli item che contano costano poco, nel server giapponese costava tutto circo 8 euro in più che qui

    chissene sinceramente se i vestiti e i tagli di capelli costano 15 30 o 50 euro. sono un lusso che se uno vuole/puo' permettersi se li compra altrimenti se si fa a meno giochi uguale.

    io lo shop l'ho usato perchè il gioco mi piace, perchè GF merita il supporto degli utenti in questa fase, perche' GF mi ha fatto giocare queste due settimane gratis. se voi e i vostri amici non volete usare lo shop poco male pagheranno le persone che la pensano come me al posto vostro e per farvi continuare a giocare GRATIS

    Tra l'altro senza tanto spoilerare, tra eventi e feste se fanno come negli altri server ci sarà la possibilità di avere outfit e oggetti in maniera gratuita tra cui anche il famoso item per il reset delle skill. server up da 2 settimane, shop su da 2 giorni ... aspettate a lamentarvi...

  • Si vedrà in futuro, diffamare lo shop esistente da mezza giornata è un po' troppo frettoloso.

    Resta una funzione in più, utilizzabile o non e di questa open beta sono più che soddisfatto dei risultati raggiunti e di poter continuare ad utilizzare i miei personaggi senza alcun reset \o\ godiamoci il gioco !