Zitadelle update 03.05.2015

Quote from Ryukori

Also wollt ihr wirklich die einzige "Schwierigkeit" des neuen Content direkt wieder entfernen?

Was okay wäre, wenn man die Pott-Sperre tauschen würde - quasi im normal erlaubt, im Elemental verboten.

Dann wäre aber sicher das Geweine wieder groß in der Community.

Wäre auch ok aber es ergibt einfach 0 Sinn den Elemental leichter zu machen als den Normal-Mode. Entweder ganz oder gar nicht. "Schwierigkeit" ist schön und gut aber wie oben beschrieben 30 Minuten bis zu ner Stunde in nem Dungeon zu verbringen um am Ende nen Tresor an nen NPC verkaufen zu können ist lächerlich.

Sogesehen würde ich mir auch keinen 30-60min Run antun, aber gerade wenn man sowas hat, merkt man doch eigentlich, dass man selber, oder die ganze Gruppe noch nicht bereit dafür ist und dann würde ich doch eher erst einmal mein Equipment verbessern, oder sehe ich das falsch?

Quote from Ryukori

Sogesehen würde ich mir auch keinen 30-60min Run antun, aber gerade wenn man sowas hat, merkt man doch eigentlich, dass man selber, oder die ganze Gruppe noch nicht bereit dafür ist und dann würde ich doch eher erst einmal mein Equipment verbessern, oder sehe ich das falsch?

Bis wohin willst du es denn verbessern damit es erträglich wird? Ich hab persönlich +7 mit Stufe 6 und 4 Seelensteinen drin und komm mit ner Random-Party je nach EQ der Team-Mitglieder auf 23-48 Minuten. Wenn ich den Stufe 6-Stein zu Stufe 9 machen wollte müsste ich noch Materialien im Wert von über einer Billion DZ farmen. Vom zweiten fang ich gar nicht erst an und über +7 zu Upgraden ist bei den Waffenchip-Preisen und der Fehlschlag-Quote auch heftig. +6 würde ich sogar eher als Maßstab ansetzen was Upgrades angeht.

Klar macht Gear das ganze leichter, man kann es aber auch übertreiben. Wenn nur Leute mit +8 Waffe und mindestens einem Stufe 9-Seelenstein in angemessener Zeit durchkommen fördert das nur elitäres Denken. Gear darf nicht die einzige Antwort sein um Content zu schaffen. Ich hab die Schiene in anderen Spielen gesehen, Leute mit gemaxtem EQ wollen ne Challange und die Entwickler haben darauf reagiert. Inzwischen ist das Spiel außer für die Top 5% und evtl. deren Freunde nicht mehr spielbar da alles auf Max-EQ ausgelegt ist. Dieses Ergebnis will ich hier nicht sehen, deswegen versuch ich frühzeitig dagegen zu halten.

Das Problem ist einfach, zu viele Leute, die sich hier auch schon seit einiger Zeit auf dem Server aufhalten, meckern jetzt rum, dass der ganze Spaß mit ihrem EQ nicht machbar ist, obwohl genau diese Leute mindestens 2 Monate Zeit hatten sich darauf vorzubereiten. Aber wenn man lieber sein ganze Dzenai in sinnfreie Outfits pumpt, klar dass man dann kein Dzenai für die wirklich wichtigen Sachen hat.

Aber wie bereits angesprochen hast, +6...+7 ist völlig legitim für GC, hab selber genug gesehen, wo kein +8 bei war.

Quote from Clarice

Wenn ich den Stufe 6-Stein zu Stufe 9 machen wollte müsste ich noch Materialien im Wert von über einer Billion DZ farmen.

Ist halt auch Quatsch. Es muss halt nicht TopNotch sein. Klar, Trost-Steine sind geil, ich spiele das ganze selber mit Qual und es geht easy von der Hand. Sich zwei 9er zu farmen ist halt ne Sache von maximal 2 Wochen wenn man die backen mal zusammenkneift und nicht 1/3 seiner Spielzeit Chat-Simulator in der Stadt spielt.

Um noch mal deine Aussage (oder wer anderes, nicht sicher) mit dem Mangel an Stellas für GC aufzugreifen...Es gibt halt schon viele Stellas, aber weniger die sich in der Support-Rolle wohl fühlen. Jeder will halt Damage drücken oder irgendwie Präsenz zeigen, aber so funktioniert das einfach nicht in dem Dungeon. Was meine Gilde angeht, haben wir den Stellas von Anfang an klar gemacht worauf es ankommt und siehe da, es lief.

Sicher kannst du auch Damage Stella spielen, siehe Otsuyu, aber er hat auch die Mechanics des Dungeon verstanden und lässt dann die Gruppe net wipen.

Quote from Clarice

Bis wohin willst du es denn verbessern damit es erträglich wird?

Meine Aussage war auch lediglich, die Potts für den normalen Run zu erlauben und im Elemental halt nicht, da sich ja darüber beschwert wird, es wäre zu hart.

Quote from Clarice

Ich hab persönlich +7 mit Stufe 6 und 4 Seelensteinen drin und komm mit ner Random-Party je nach EQ der Team-Mitglieder auf 23-48 Minuten.

Ist auch völlig okay. Ich war auch schon mit Randoms unterwegs, da gab es nun mal 20-25min. Immer noch besser als den Dungeon nicht zu schaffen. Ich kann halt auch immer nur wieder sagen, wenn die Leute meinen ihre Shift-Taste aus dem Fenster zu werfen und zu denken diese sei nur Deko, dann sind sie einfach falsch in den Dungeon. Es ist halt einfach kein "Einsteiger"-Raid mehr.

Ryukori, nicht was du da geschrieben hast macht Clarice Aussage auch nur in irgendeiner Art und Weiße unbedeutend. Egal was du dir einredest was Leute tun sollen oder nicht, das beschriebene Problem von Zeit/Reward Ratio beliebt bestehen.

Ich zitiere es gerne nochmal:

Quote from Clarice

Gear darf nicht die einzige Antwort sein um Content zu schaffen. Ich hab die Schiene in anderen Spielen gesehen, Leute mit gemaxtem EQ wollen ne Challange und die Entwickler haben darauf reagiert. Inzwischen ist das Spiel außer für die Top 5% und evtl. deren Freunde nicht mehr spielbar da alles auf Max-EQ ausgelegt ist. Dieses Ergebnis will ich hier nicht sehen, deswegen versuch ich frühzeitig dagegen zu halten

Wie willst du diesen umstand sonst verhindern?

Hey Nitros, auch wenn die folgende Aussage in deinen Augen arrogant sein wird, diesen Umstand würde ich mit SKILL verhindern, wenn Gear bei euch nicht zählt.

Die Jungs von Laughing Coffin haben ja bereits super gezeigt, dass es auch mit lvl 4, 5 oder lvl 7 waffen funktioniert wenn der SKILL passt. Klar, dann brauchst du halt länger und deine "Time/Reward Ratio" geht den Bach runter.

Aber gerade wenn du ne schlechte Ratio hast, solltest du doch sehen, dass es besser wäre was anderes zu laufen, weil eh mehr lohnt in der Zeit.

Ich möchte darauf hinweisen, dass hier Clarice von einer Random-Party sprach. Das ist dann doch etwas schwer sicherzustellen. Ob ist ja gar nicht die Frage, sondern wie.

Obs sich was anderes mehr lohnt müsste man mal schauen... theoretisch müsste es sich ja dann fast immer mehr lohnen.

Löst das besagte Problem halt immer noch nicht.

Der Fleiß der Spieler würde das Problem lösen, erwähnte ich ja schon mehrfach.

Warum willst du denn auf biegen und brechen die derzeitige Situation auf das Verhalten der Spieler anpassen, warum sollten denn nicht die Spieler auf die Situation anpassen. Du kannst doch nicht immer jedem alles vorkauen.

Das ist warum:

Quote from Clarice

Gear darf nicht die einzige Antwort sein um Content zu schaffen. Ich hab die Schiene in anderen Spielen gesehen, Leute mit gemaxtem EQ wollen ne Challange und die Entwickler haben darauf reagiert. Inzwischen ist das Spiel außer für die Top 5% und evtl. deren Freunde nicht mehr spielbar da alles auf Max-EQ ausgelegt ist. Dieses Ergebnis will ich hier nicht sehen, deswegen versuch ich frühzeitig dagegen zu halten

Das wird nicht nur etwas Fleiß benötigen in der Zukunft. Du wirst komplett +9 mit fast perfekt IDs brauchen. Cashen wird Voraussetzungen sein um nicht Stunden für einen Tresor im Dungeon zu verbringen.

Nochmal, gäbe es einen sicheren und aktzepablen Weg an das Gear zu kommen wäre das was anderes. Dann müssten aber alle 5 Runs ein Bauplan Deppen und man pro Tag einen freien Upgradeversuch haben.

Quote from Ryukori

Es gibt halt schon viele Stellas, aber weniger die sich in der Support-Rolle wohl fühlen. Jeder will halt Damage drücken oder irgendwie Präsenz zeigen, aber so funktioniert das einfach nicht in dem Dungeon. Was meine Gilde angeht, haben wir den Stellas von Anfang an klar gemacht worauf es ankommt und siehe da, es lief.

Das Problem ist weniger, ne Support-Stella zu finden als...ne Stella zu finden. Gefühlt 90% aller Stellas sind in Stammgruppen unterwegs, es ist verdammt hart mal eine für ne Random-Party zu finden. Auf Normal umso mehr, schließlich läuft fast jeder Ele sobald Normal abgeschlossen wurde.

Quote from Ryukori

Ich kann halt auch immer nur wieder sagen, wenn die Leute meinen ihre Shift-Taste aus dem Fenster zu werfen und zu denken diese sei nur Deko, dann sind sie einfach falsch in den Dungeon.

Mich würde echt mal interessieren wie du zu so ner Aussage kommst. Ausnahmslos jeder, den ich getroffen habe, wusste was Shift macht und wie man es benutzt. Ausnahmslos jeder nutzt diese Taste. Aber ausnahmslos jeder wird trotzdem ab und zu getroffen. Das schließt deine "Jungs von LaughingCoffin" übrigens ein.

Quote from Ryukori

Die Jungs von Laughing Coffin haben ja bereits super gezeigt, dass es auch mit lvl 4, 5 oder lvl 7 waffen funktioniert wenn der SKILL passt.

Seh ich anders. Stimmt, dass die Waffen niedrig waren aber bedenke, 2 der 4 Leute sind im ersten Raum gestorben und der einzige Grund, wieso die Restlichen weitermachen konnten war, dass sie im Elemental-Mode waren und so die fehlende Stella durch Pots ersetzen konnten. Andernfalls wäre im ersten Raum Schluss gewesen. Ferner haben die wenigsten +6 Rüstungen, geschweige denn +7, das aber nur nebenbei.

Quote from Ryukori

Warum willst du denn auf biegen und brechen die derzeitige Situation auf das Verhalten der Spieler anpassen, warum sollten denn nicht die Spieler auf die Situation anpassen.

Gegenfrage, warum willst du Spieler, welche schlicht neben Arbeit/Beruf/Schule n paar Stunden die Woche Spaß haben wollen aus diesem Spiel vertreiben? Oder anders gefragt, bringen dir als Firma die Leute Geld ein, die 24/7 Seelensteine farmen oder die, die lieber verschiedene Outfits kaufen um mit einem schön gestylten Charakter entspannt Dungeons zu laufen?

ihr seid ja immer noch am diskutieren meine güte Leute + einfach auch mal eure rüssi lauft mit euren mains mehr und macht euch nich jeden char auf 55 dann läuft das auch mit dem GC aber hier wird gejammert das der raid zu schwer ist ja klar ist er schwer wen man sich lieber zu erst seinen Heiligen schein farmt anstelle der rüssi und und ja wir hätten den raid mit den level 4er und 7er waffen aber es war schon zirka 5 uhr morgens und die konzentration war auch nicht mehr da

Quote from Noctiss210

[...]aber hier wird gejammert das der raid zu schwer ist ja klar ist er schwer wen man sich lieber zu erst seinen Heiligen schein farmt anstelle der rüssi und und ja wir hätten den raid mit den level 4er und 7er waffen aber es war schon zirka 5 uhr morgens und die konzentration war auch nicht mehr da

... Und dein Kommentar ist unnötig.

Für alle anderen ein paar Tipps: Ab einem Damage Threshhold von ungefähr 75%-78% (9500-10000 Defense/Verteidigung) und ca. 45k-50k HP dürften nahezu alle 1-Hits der Gegner (bis auf die Offensichtlichen) kaum noch ziehen. Um diesen Threshhold zu erreichen, reicht es aus den Brustpanzer auf +6 (höhere Upchance als Waffe) und Helm/Schuhe/Handschuhe auf +5 zu upgraden.

-> Nicht vergessen, jeder Dungeon auf 100% Completion bringt einen Zerstörungsschutz und eine Akasha - Beides über Storage serverweit, accountweit handelbar.

Sobald ein Teammitglied in der goldenen Zitadelle stirbt, sollte es die Party verlassen. Auf diese Weise wird der Dungeon VIEL einfacher für die Überlebenden.

Um Stunlocks/Freeze zu entkommen könnt ihr ein wenig tricksen mit "ESC -> Reset Position". Aber vorsicht: Ihr spawnt vor der Tür zum Raum und diese sollte Mobfrei gehalten werden.

Ob Anfänger oder Fortgeschrittene: Nehmt euch, soweit möglich, immer eine Stella mit. Wenn möglich auch eine Lilly, diese entlastet mit ihrer Selbstheilung die Stella ungemein und ermöglicht mehr Gruppenschaden.

Wenn ihr Asphaltgolem-Karten besitzt: NUTZT DIESE (mit Absprache). Sie lenkt die Aufmerksamkeit der Monster für lange Zeit auf sich. Vermeidet Gotthand-Karten, da diese nur die Sicht behindern.

Und last but not least: Nutzt Seelensteine auf der Rüstung, um diversen Schaden zu verringern...