Fatigue System

Kaya wenn man es auf 100€ hochrechnet wirkt es ok, wobei ich 1,50€ ehrlich gesagt trotzdem viel finde für 5 Dungeons. Wenn man von der Standard-Rate 1€=100 SC ausgeht ist man bei knapp 3€ dafür, das empfinde ich definitiv als zu viel.

Das Eifer-System habe ich persönlich erst im höheren Bereich wirklich gespürt da man inzwischen gut 5-10 Runs zwischen den Story-Quests machen muss um das Level für die nächste Quest zu erreichen. Da ein Dungeon in dem Bereich 18 Eifer kostet verbrauchst du also die hälfte deines täglichen Budgets damit nur 1 Level aufzusteigen um die Story weitermachen zu können. Matten und die kostenlosen Vitamine helfen zwar, wird es aber ja offensichtlich nicht mehr lange geben. Der Übertrag vom Vortag ist zwar hilfreich, bisher hatte ich allerdings erst 1 mal Nutzen daraus gezogen und das war am ersten Tag.

Ferner stört das System stark dabei wenn man überlegt anderen zu helfen, vor allem wenn der Dungeon bei dem man helfen soll deutlich unter dem eigenen Level liegt. Ab einer gewissen Differenz hat man persönlich davon nämlich keinen nutzen mehr da man weder Items noch DZ droppt, man aber dennoch die volle Menge Eifer verbraucht. Nenn mich egoistisch aber das empfinde ich als Zeitverschwendung und ich muss mir daher immer mehrfach überlegen ob ich wirklich helfe oder nicht. Man könnte natürlich auch den Eifer-Verbrauch von Instanzen mit mehr als 10 Level Differenz zu dir entfernen oder es wieder ermöglichen, Geld und Items zu droppen. Den Eifer-Wert von 200 auf 400 anzuheben halte ich aber für deutlich leichter umsetzbar.

Quote from Clarice

Kaya wenn man es auf 100€ hochrechnet wirkt es ok, wobei ich 1,50€ ehrlich gesagt trotzdem viel finde für 5 Dungeons. Wenn man von der Standard-Rate 1€=100 SC ausgeht ist man bei knapp 3€ dafür, das empfinde ich definitiv als zu viel.

Das Eifer-System habe ich persönlich erst im höheren Bereich wirklich gespürt da man inzwischen gut 5-10 Runs zwischen den Story-Quests machen muss um das Level für die nächste Quest zu erreichen. Da ein Dungeon in dem Bereich 18 Eifer kostet verbrauchst du also die hälfte deines täglichen Budgets damit nur 1 Level aufzusteigen um die Story weitermachen zu können. Matten und die kostenlosen Vitamine helfen zwar, wird es aber ja offensichtlich nicht mehr lange geben. Der Übertrag vom Vortag ist zwar hilfreich, bisher hatte ich allerdings erst 1 mal Nutzen daraus gezogen und das war am ersten Tag.

Ferner stört das System stark dabei wenn man überlegt anderen zu helfen, vor allem wenn der Dungeon bei dem man helfen soll deutlich unter dem eigenen Level liegt. Ab einer gewissen Differenz hat man persönlich davon nämlich keinen nutzen mehr da man weder Items noch DZ droppt, man aber dennoch die volle Menge Eifer verbraucht. Nenn mich egoistisch aber das empfinde ich als Zeitverschwendung und ich muss mir daher immer mehrfach überlegen ob ich wirklich helfe oder nicht. Man könnte natürlich auch den Eifer-Verbrauch von Instanzen mit mehr als 10 Level Differenz zu dir entfernen oder es wieder ermöglichen, Geld und Items zu droppen. Den Eifer-Wert von 200 auf 400 anzuheben halte ich aber für deutlich leichter umsetzbar.

außerdem zum thema übertragen vom vortag gibt es für mich noch nen riesigen wermutstropfen

ich hatte mir am anfang extra alle chars erstellt, damit die die ich gerade nicht spiele schon mal eifer sammeln...blöd nur, dass von sonntag zu montag der eifer wieder auf 200 gesetzt wird ...egal wieviel man hatte

ich weiß jetzt nicht ob das nen bug war aber i-wie gehe ich davon aus , dass das so gedacht ist

Quote from Zavi

außerdem zum thema übertragen vom vortag gibt es für mich noch nen riesigen wermutstropfen

ich hatte mir am anfang extra alle chars erstellt, damit die die ich gerade nicht spiele schon mal eifer sammeln...blöd nur, dass von sonntag zu montag der eifer wieder auf 200 gesetzt wird ...egal wieviel man hatte

ich weiß jetzt nicht ob das nen bug war aber i-wie gehe ich davon aus , dass das so gedacht ist

Gibt es bereits ein Thema im englischen Forenteil zu. Scheint derzeit so gewollt zu sein.

Quote from KisugiAi

Rollover Energy Points Resetting at Beginning of Week

hab ich ja schon vermutet...ist aber trotzdem schade

Tja... bin da jetzt mal ehrlich: Dieses Eifer gedöns ist der absolute bockmist.

Wenn alle switch ich halt wieder zu FF14, für mich kommt Soulworker aber daher, wie ein erweitertes Handy Game. Eingeschränktes Gameplay dazu jetzt noch sau teurer Ingameshop für eigene vorteile. Sei es kauf von Eifer oder items die das zerstören der Waffe verhindern.

30 Minuten AFK sitzen für 30 Eifer auf der Matte... in den Tummelbereichen giert jeder nach diesen matten, das ist optisch echt erbärmlich wie da zich leute auf eine Matte losstürmen.

Eifer weg wäre für das Spiel eine super Besserung.

Quote from Nitros

Was hat den die Tatsache, dass es ein CS Item gibt mit "Cash-Grab" zu tun? Ich hab auch in der Regel über 200 Energie, da man sich ja 50% vom Vortag aufspart. Als arbeitender Mensch komm ich da gar nicht dazu das leer zu bekommen unter der Woche, was wiederum bedeut, dass ich einen Teil davon am Wochenende nutzen kann.

Für "Cash-Grab" klingt mir das dann doch zu sehr danach, dass man auf den Spieler zugegangen ist.

ich habe mein eifer nicht einmal am Wochenende leer bekommen

Quote from Yoh

Quote from Nitros

Was hat den die Tatsache, dass es ein CS Item gibt mit "Cash-Grab" zu tun? Ich hab auch in der Regel über 200 Energie, da man sich ja 50% vom Vortag aufspart. Als arbeitender Mensch komm ich da gar nicht dazu das leer zu bekommen unter der Woche, was wiederum bedeut, dass ich einen Teil davon am Wochenende nutzen kann.

Für "Cash-Grab" klingt mir das dann doch zu sehr danach, dass man auf den Spieler zugegangen ist.

ich habe mein eifer nicht einmal am Wochenende leer bekommen

Da frag ich mich dann aber echt wie du bitte spielst? 2 Runden und erstma 2 Stunden Afk? gestern von 20 -23 Uhr gespielt und 200 Eifer waren mehr als weg da ich sogar nen Vitamin einwerfen musste, und ich bin noch in Rucco Town da die preise ja scheinbar später noch ansteigen werden halte ich die preise echt auch für nen witz.

Definitiv keine 3h am Stück innerhalb der Woche. Die Zeit hab ich gar nicht. Ich renn auch nicht pausenlos Dungeons und mach dazu noch Steel Grave, was glaube keinen Eifer verbraucht (muss ich nochmal checken). Ich habe gestern glaube 5-8 Dungeons gemacht + 3 mal Steel Grave. Zwischendurch im Forum unterwegs. Waren irgendwas zwischen 1-2 Spielzeit.

Yoh

Ich auch nicht... Und das waren 6h.

Quote from Nitros

Definitiv keine 3h am Stück innerhalb der Woche. Die Zeit hab ich gar nicht. Ich renn auch nicht pausenlos Dungeons und mach dazu noch Steel Grave, was glaube keinen Eifer verbraucht (muss ich nochmal checken). Ich habe gestern glaube 5-8 Dungeons gemacht + 3 mal Steel Grave. Zwischendurch im Forum unterwegs. Waren irgendwas zwischen 1-2 Spielzeit.

Yoh

Ich auch nicht... Und das waren 6h.

Dann solltest du dich selbst definitiv nicht als standart in dieser disskussion verwenden, die meisten spielen denke ich weit mehr als 3 stunden vor allem schüler, und DANN reicht der Eifer vorne und hinten nicht, und du kannst nicht von schülern erwarten dass sie jeden Tag 30 Euro oder vieleicht gar mehr in das Spiel reincashen.

Entschuldige, es kommt ganz auf das Gameplay drauf an.

Ich Arbeite auch, Vollzeit. Von 6 bis 15 Uhr und schaffe es UNGEWOLLT ganz flott die 200 Eifer zu verbrauchen. Sei es Story (Ja, no shit ich level noch, lv14 jetzt) oder das Sammeln der SoulKeineAhnung was, diese 3 Items in jedem Dungeon für ein Bauplan.

200 Eifer, für den Deutschen Konsumenten die offensichtlich eine ganz andere Lebensweise haben als die Koreaner/Japaner sind einfach nicht genug. Da muss man den Wert einfach mal wenigstens verdoppeln, dass der Deutsche mal gescheit was machen kann ._.

Ich gehe eher davon aus die meisten Spieler sind junge Erwachsene. Zumindest vermute ich das ist die Zielgruppe. Ich nehme mich auch nicht als Standard, das sollte keiner. Ich denke die Spielergruppen sind hier doch sehr unterschiedlich.

Der Verbrauch kommt ehrlich gesagt drauf an wie man spielt. Gerade wenn man noch am leveln ist, dann kommt man eher an die Grenze. Ich hab den ganzen Spaß ja auch mit Elsword mit gemacht, da hat man 100% Wille. Hab Tage da war ich nach 1h runter auf 0 und Tage da kam ich nicht unter 50%. Sobald der anfängliche Hype zu Ende ist wird sich zeigen, wie einschränkten das System wirklich ist.

Ansonsten ist die Umfrage doch sehr eindeutig. Der News Post hat auch gesagt, das System ist intern in der Diskussion. Von daher haben wir doch eher wenig Grund uns hier zu streiten. Bis jetzt läuft das doch in die richtige Richtung.

ja ne das eifer sytem zerfetzt einfach nur das spilen mit freunden/gildenmembern die ggf. nicht so hoch gelevelt sind und noch in den unteren stufen sei es sie haben sich nen neuen char gemacht oder was auch immer

als hoch levliger oder midrange wo du noch deine story machst bist du erh da von abgeneigt diesen zu helfen da du deine FP lieber in die story steckst ich mache meine story und muss mehr oder weniger 3 -5 mal in den voherigen mania dungen um dan nachste level zu erreichen habe ich das kann ich manchmal nur noch einen dungen fuer die naechste runde machen und schicht ist.

vorteile hin oder her nach teile hin oder her es beschraenkt schon einiges.

Quote from KisugiAi

ja ne das eifer sytem zerfetzt einfach nur das spilen mit freunden/gildenmembern die ggf. nicht so hoch gelevelt sind und noch in den unteren stufen sei es sie haben sich nen neuen char gemacht oder was auch immer

als hoch levliger oder midrange wo du noch deine story machst bist du erh da von abgeneigt diesen zu helfen da du deine FP lieber in die story steckst ich mache meine story und muss mehr oder weniger 3 -5 mal in den voherigen mania dungen um dan nachste level zu erreichen habe ich das kann ich manchmal nur noch einen dungen fuer die naechste runde machen und schicht ist.

vorteile hin oder her nach teile hin oder her es beschraenkt schon einiges.

This!

Aus der Sicht des Groupplays hab ich es noch gar nicht betrachtet. Absoluter Gruppenkiller. Und da stimm ich ihm auch zu, wenn ich High Lvl wäre, würde ich es mir drei mal überlegen, meine "wertvollen" Eifer Punkte - die sich nicht über den Tag Regenerieren für kurze uninteressante und nichtsbringende Inhalte zu vergeuden :x

Edit: Nevermind.

Meine güte man kann sich auch anstellen. Ich habe neulich jemanden geholfen der schnurstrax ins Bett wollte. Tat nicht weh und ich hatte noch genug Eifer für mich selber. Probierts mal aus. xD

Na bevor wir jetzt wieder in den Kreislauf der zwei verhärteten Fronten fallen, könnte man doch folgende Vorschläge ausdiskutieren, die bereits genannt wurden. Hier eine Auflistung (Wenn etwas vergessen, einfach sagen, ich ergänze es dann):

• Erhöhung des Basiseifer
• Reduzierung der allgemeinen Eiferkosten für Dungeons
• Dungeons auch mit "0" Eifer betretbar, jedoch Reduktion von EXP, DZ, Drop, etc.
• Aufhebung der Limitierung für Vitamine
• Weitere Bezugspunkte für Vitamine IG schaffen
• Mentor-System - Spielern mit niedrigen LV für 0 Eifer helfen können, jedoch Verzicht auf Drop etc.

Was wären für die verschiedenen Punkte Pro/Contra? Gibt es noch weitere Ideen? Wie sollte das Ganze aussehen oder gestaltet werden?

Das wären einmal so Schlüsselfragen, die denke ich die Diskussion voran bringen würden. Aber auch hier gilt, kann gerne ergänzt werden.

Bitte denkt zudem daran, dass es sich hierbei um Ideen und Feedback handelt und keine grundsätzlich Umsetzung garantiert werden kann.

• Erhöhung des Basiseifer oder Reduzierung der allgemeinen Eiferkosten sind äquivalent. Ist auch das, was am Ehesten umsetzbar sein sollte und die Meisten scheinen damit zufrieden zu sein. Siehe Umfrage.
• Von der Reduktion von EXP, DZ, Drop, etc. halte ich gar nichts. Das haut dir den Fun-Faktor noch mehr in den Keller als gar nicht spielen zu können.
• Bei den Vitamine kann ich nur sagen, dass man das Problem nicht mit Items lösen sollte. Das sind nur Übergangslösungen. Keiner will ständig irgendwas klicke müssen und das Inventar vollmüllen.
• Mentor-Systeme sind grauenhaft. Lasst die Leute gefälligst ihre Fehler machen und lernen. Nicht die Spieler lehren einem das Game, das Game selbst ist dafür verantwortlich. Mit sowas hilft man niemanden. Falls mir jetzt jemand mit Freund helfen kommt, dann hoffe ich die Freundschaft ist nicht so schwach, dass bei sowas schon der Egoismus gewinnt.

Quote from Nitros

• Erhöhung des Basiseifer oder Reduzierung der allgemeinen Eiferkosten sind äquivalent. Ist auch das, was am Ehesten umsetzbar sein sollte und die Meisten scheinen damit zufrieden zu sein. Siehe Umfrage.

Dann kannst du das Eifer auch gleich abschaffen. Selbst wenn man den Grundwert anhebt werden immer noch genug Leute meckern, weil sie dann trotzdem keine 24 Stunden durch suchten können! Und darauf wollen ja eigentlich die meisten hinaus.

Und ich bezweifle stark, dass der Entwickler nach 6 Jahren, nur wegen einer kleinen Hand voll deutschen (oder hardcore zockern) sein komplettes Spielsystem über den Haufen schmeißt, was in anderen Ländern reibungslos läuft.

Das glaubst du doch wohl selber nicht.

Quote

Von der Reduktion von EXP, DZ, Drop, etc. halte ich gar nichts. Das haut dir den Fun-Faktor noch mehr in den Keller als gar nicht spielen zu können

Irgendwo müsst ihr aber Abstriche machen. Ihr könnt nicht nur verlangen, verlangen und dann keine Gegenleistung erbringen zu müssen. So geht das ja nun auch wieder nicht. Und jemand der hilft tut es weil er es wirklich will und sich mit der Person, die er hilft gut versteht. Und nicht weil er irgendetwas dafür bekommt.

Es geht nicht darum alle zufrieden zu stellen, sondern den Großteil und das kann erreicht werden.

Den zweiten Teil hast du falsch verstanden. Ein Game ist ein Erlebnis. Das Erlebnis zu verschlechter ist eine absolut blöde Idee. Das Spielen zu verhindern verschlechter nicht das Spielerlebnis an sich, auch wenn mit da vermutlich einige widersprechen werden. Es lässt dich nur ungeduldig werden. So gesehen erzeugt es sogar mehr mehr Lust das Spiel zu spielen.

Bevor mir da einer was gegen sagt. Die Balancen ist wichtig. Wenn das natürlich abgeschnitten wird ehe man in dem "Flow" ist, dann bringt das gar nichts. Sind wieder Game Design Spezifika...