Fatigue System

    Quote from HolyStar1

    Mentor-System - Spielern mit niedrigen LV für 0 Eifer helfen können, jedoch Verzicht auf Drop etc.

    Der Verzicht auf Drops etc. ist bereits vorhanden. Wenn du einen Dungeon ich glaub ca. 10 Lvl unter dir spielst erhälst du dafür jetzt bereits weder Drops noch Geld. EXP gibt es allerdings noch, aber natürlich n Witz im Vergleich zu den aktuellen Dungeons die du normalerweise spielen würdest. Kurz diese Variante wäre lediglich "Niedrige Dungeons verbrauchen keinen Eifer".


    Ich hatte ja bereits gesagt, Erhöhung des Basis-Eifers/Reduzierung der Kosten wäre meiner Ansicht nach die beste Variante. Man kann nicht auf der einen Seite von den Spielern verlangen, 40kk EXP zu grinden in ~20 Mania-Runs während man auf der anderen Seite durch Eifer die maximale Anzahl der Eintritte auf ~10 begrenzt.
    Drop/Exp/Geld-Reduzierung seh ich nicht unbedingt als geeignete Lösung an, abgeneigt bin ich der Variante aber auch nicht.


    Kanahe Schön, dass dich das Problem offensichtlich nicht oder noch nicht betrifft. Wurde ausreichend zur Kenntnis genommen. Diese passiv-aggressive Art aka "just deal with it" und "Ich habe [Problem] nicht, also kann [Problem] nicht existieren" nervt nur.

    30€ Starterpakete etc. Gegenleistung erbracht. Der rest im Shop ist teuer genug.

    Gibt keinen grund dort dann nach gegenleistung zu suchen.

    Und ja, wenn du wüsstest was Entwickler tun um wo anders Fuß zu fassen xD


    Lass das Spiel ma ein paar Monate 1 Jahr laufen wenn du dann nicht mehr spielst wird wahrscheinlich der Eifer abgeschaft oder Hart generft, und die Exp Rate enorm angehoben um neue Spieler anzusprechen, lief bei Tera auch nicht anders ab auch wenns dort kein Eifer gab.


    Ich verstehe es immernoch nicht xDDD

    https://orig00.deviantart.net/32c1/f/2014/241/a/c/ggo___shinon_asada_sig_by_kyuubiconduit-d7x5e2u.png

    Einmal aus meinem alten post kopiert, das würde das System wie es ist ergänzen, und dafür sorgen, das das Leveln eine bessere XP kurve hat, damit man nicht 100mal jeden Manic Dungeon wiederholen muss, durch das erhöhte xp bekommen.

    Umbau des Eifersystem auf die Werte

    200+ energy=200% Drops und exp (effektiv doppelte Drops&XP)

    100+ energy=150% Drops und exp (effektiv 1.5fache Drops und XP)

    <100 energy= normale Drops und exp

    0 energy = 50% Drops und 0% Dzenai/Gold aber normale exp (damit man weiterhin normal Leveln kann, ohne sich ins knie zu schiessen und um Goldsellern keine Möglichkeit zu geben endlos zu farmen)


    PS: das bedeutet nicht das Vitamine sinnlos werden, sondern sollte die Sales nicht wirklich beeinträchtigen, weil es genug leute gibt, die lieber mit doppelter drop rate farmen als ohne.

    Quote from Clarice

    Kanahe Schön, dass dich das Problem offensichtlich nicht oder noch nicht betrifft. Wurde ausreichend zur Kenntnis genommen. Diese passiv-aggressive Art aka "just deal with it" und "Ich habe [Problem] nicht, also kann [Problem] nicht existieren" nervt nur.

    Schön für dich. Genauso nervt es, es mir permanent unter die Nase zu reiben.

    Wenn Gameforge auch nur ansatzweise Interesse daran hat, das Spiel vernünftig hier zu betreiben, dann müssen die mindestens den Eifer anheben. Das nicht um 50 Punkte oder 100.


    Deutsche Spieler sind flexibler im daddeln wie in anscheinend in Korea/JP, wo vieles über Internet Cafes von dannen läuft.


    Es ist einfach von grundauf eine frechheit und - zumindest für mich - ein schlag in den Magen, einen solchen frechen Premium Shop mit hohen Ausgaben bereit zu stellen und dann die Spielerschaft pro Tag so krass dermaßen beim Spielen zu beschränken, dass sie von ihrem investierten effektiv nur paar Stündchen etwas haben.

    Spieler dazu nötigen, nach Community Matten zu geiern/snipen um darauf dann 30 Minuten AFK rumzusitzen damit se dann wieder 1-2 Dungeons machen können.


    Unter den aktuellen Bedingungen hätten se das Spiel vielleicht als Handy Game konvertieren sollen, find das, was hier geboten wird arg grenzwertig wie Lootboxen.


    Hoffe, dass Gameforge ansatzweise Kompetenz zeigt und das Eifer-System anpasst.


    Sei es:

    • Erhöhung des Eifers um 150% bis 200%
    • Stündliche Regeneration des Eifers um ~30 Eifer-Punkte
    • Kostenloser eintritt in "normal" Dungeons, sprich Story Dungeons, dafür dort die XP verringern für einen ~300% längeren grind für Level Up und Eifer sollte lediglich für Hard und Mania gelten, wo man auch nach Items und EP grindet

    Von einem Mentor System halte ich gar nichts, bin da gebrandmarkt von den Mentoren in FF14, mehr als negativ.


    Gibt verschiedene Möglichkeiten... :/

    dafür kannste in tera nur bedrentzt in inis gehen und trotzdem lieben viele das spiel was im grunde das selbe ist wie ein eifer system das spiel schreibt vor wie oft du in inis kannst in tera hab ich nie soviel negatives deswegen gehört eher das viele boss mobs zu op waren! in thera lvlst bin cap dann dungeon oder pvp ist dungeon weg haste pvp denn bei mobs grinden und farmen lohnt ja eh nicht so in der art ist es ja auch hier in swo nur mit anderen dingen :D


    ich beziehe mich nur auf den shop nun versteh mal leute die zb. geld ausgeben wollen oder wie im betashop das kostenlose zeug wollten aber es nie gesehen haben da der shop nicht einmal aufgeht egal was man zum fehler beheben gemacht hat also ich zb. kenne den shop hier nur von 2 screenshots :D


    Eifer Regeneration wäre doch ganz gut anstatt alles zuändern :D ich wäre dafür.


    für normal dungeons und story bisschen mehr exp so ca. 10-2025% denn wenn man keine leute findet für mania zu rennen und bei normal fast keine exp bekommt ist auch bald schluss mit spaß/hype.


    Mentor system sind wir ehrlich das ist einfach nur sinnfrei selbst in elsword war es nur gut um an items zukommen so habe ich zich monate lang gefarmt und mich schon mir anderen gebeeft nur um an schlüler zukommen.



    PS: denkt immer dran in 6-12monaten wirst du auch nicht mehr 6-12std suchten das liegt nur am "hype" ich zb habe keinen hype aufs spiel denn sind wir ehrlich ob ich nun 3std durchgehend suchte und dann mecker wegen eifer oder mir den eifer aufteile über einen tag (da oft afk muss) ist ein unterschied.


    Display Spoiler

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    Edited once, last by Yoh ().

    Quote from HolyStar1

    Erhöhung des Basiseifer
    Reduzierung der allgemeinen Eiferkosten für Dungeons
    Dungeons auch mit "0" Eifer betretbar, jedoch Reduktion von EXP, DZ, Drop, etc.
    Aufhebung der Limitierung für Vitamine
    Weitere Bezugspunkte für Vitamine IG schaffen
    Mentor-System - Spielern mit niedrigen LV für 0 Eifer helfen können, jedoch Verzicht auf Drop etc.

    Was wären für die verschiedenen Punkte Pro/Contra? Gibt es noch weitere Ideen? Wie sollte das Ganze aussehen oder gestaltet werden?

    • Erhöhung des Basiseifer / Reduzierung der allgemeinen Eiferkosten für Dungeons.
      Contra: Leute werden immer noch meckern, dass es vorhanden ist.
      Pro: Solang es nicht nur um 50 Punkte ist sondern schon so 150-200 mind. ists recht gut, wenn man GLEICHZEITIG die Eifer pro Dungeon reduziert.


    Als weitere Idee wäre hier noch angesprochen die Reduzierung der gebrauchten EXP für ein Level UP, da man gut und gerne gefühlt 10x in einen Ini rein darf um mit der Epic weiter machen zu können.

    We often forget the things we should remember and remember the things we should forget.

    Nein definitiv nicht die EXP reduzieren bzw. nicht großartig. Du machst jeglichen Low Level Content damit kaputt und gegenüber Elsword skaliert Soul Worker relativ gut was EQ / Level angeht. Ansonsten rennen die Leute Brainddead durch Dungeons und Gebiete werden ggf. sinnlos. Hamel in Elsword ist da ein gutes Beispiel. DU levelst so schnell, dass du die 7 Dungeons da in der regel skippst. Es muss nicht immer alles auf Endgame ausgelegt sein.


    "Leute meckern" sehe ich auch nicht als Contra. Leute meckern immer über irgendwas. <_>

    Mir ist auch bewusst was man meinen könnte, wenn man das heir ließt. Die Umfrage relativiert das aber doch etwas.

    EXP zu reduzieren würde erst ab 50+ Sinn ergeben da das der Bereich ist, in dem Grinden anfängt und du nicht mehr durch Story+Side-Quest+Grüne Quest auf das nächste Story-Level kommst. Solange man durch diese 3 Dinge problemlos weiterleveln kann seh ich für ne EXP-Reduktion keinen Bedarf und selbst bei oben genannten Bereich kann ich gut darauf verzichten.

    Naja wenn es hier um Fatigue Reduzierung geht dann kann man auch auf das gehen was mit unter ein Grund ist warum man viel Fatigue braucht. Daher kam mir dies in den Sinn.

    We often forget the things we should remember and remember the things we should forget.

    Ich weiß nicht, warum Soulworker immer mit Elsword verglichen wird da stecken zig Unterschiede dazwischen.

    Eifer ist so eine Sache es gibt Leute die damit auskommen und dann gibt es solche die es nicht schaffen.

    Es ist doch so das wenn das spiel aus der Open Beta heraus kommt muss sich was mit dem eifer ändern entweder die komplette Entfernung dieses Systems oder ein gesunde Mischung mit einem Premium dienst und den normalen Spielverlauf.

    Ich bin dafür das es, wie bei anderen Titeln von GF einen Premium Dienst gibt, womit diese Leute besser mit dem eifer System da stehen.

    Das diese Leute reduzierte kosten oder auch mehr eifer regenerieren können.

    Es gibt auch die möglich keit das mann mehr als nur drei Vitamiene am tag essen könne, um so mehr eifer zu generieren und auf seitens GF mehr Verkaufen könne.

    Es muss sich auf jeden fall, was ändern aber vielleicht tut es sich ja noch, wenn man die Open Beta Verlässt.

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    also els wir nur gerne verwendet da anime genre selbes müdigkeitssystem sogar das aktuelle event gab es öffters in elsword :)

    naja ich würde sagen gebt allen anstatt 200 eifer einfach 400 und eine andere art von belohnung an die eher normal spieler die nie den eifer leer bekommen denn immer nur die suchtis bevorzugen da endet es wie viele andere spiele casuals gehen weg und nur noch der suchti kern bleibt das hat zufolge das ein mmo zum solo spiel wird. und ich denke mal keiner will einen raid solo machen (auch wenns solo nicht geht)


    mmo ohne gruppen ist wie neulich auf der auto bahn alles frei paar km aber blitzer mittendrin, da überlegt man es sich ob man aufs gas drückt. :D


    achja ps: na wie fandet ihr das 50% event? also ich habe immernoch 350 eifer auch wenn ich mal extrem versucht hatte zu suchten ^^

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    Das 50%-Event war cool, vor allem da es ja zusätzlich bei manchen Inis noch den Effekt "Verbraucht weniger Eifer" gab wodurch teilweise Missionen satte 0 Eifer verbraucht haben. Und bei 0 Eifer-Verbrauch ist es echt schwer, die 200 wegzubekommen ^^

    Ich kann auch Closers als Beispiel verwenden. Die sind alle ähnlich was die hier beschrieben Thematik angeht. Da liegen keine Welten dazwischen, die orientieren sich stark am gleichen Konzept.


    EXP kurz vor Cap wird immer exponenziell steigen. Die Tabelle wird vermutlich mit kommenden Caps angepasst.


    Übrigens konnte ich gestern mit einem neu erstellten Chara den ganzen Tag durchzocken (mit Pausen) und kam bei ca. 100 Energie raus.

    hehe mit der stella ware ich wahrscheinlich dann was weis ich wann um gefallen

    die hatte 600 fp das bei 50% sind teroristisch gesehen 1200 naja die haette ich besimmt nicht leer bekommen

    Quote from Nitros

    Ich kann auch Closers als Beispiel verwenden. Die sind alle ähnlich was die hier beschrieben Thematik angeht. Da liegen keine Welten dazwischen, die orientieren sich stark am gleichen Konzept.


    EXP kurz vor Cap wird immer exponenziell steigen. Die Tabelle wird vermutlich mit kommenden Caps angepasst.


    Übrigens konnte ich gestern mit einem neu erstellten Chara den ganzen Tag durchzocken (mit Pausen) und kam bei ca. 100 Energie raus.

    Mit Pausen, ist hier das schlagwort ich habe von 14-23 Uhr gespielt und musste 3 Vitamine einwerfen, also entweder spielt du weniger als du glaubt, Träumst das ganze nur, oder Lügst einfach schlicht, und auch der Rest auch der Gilde konnte trotz Event nicht ohne Vitamine aus.




    Und höhrt mit den Nutzlosen vergleichen auf, wenn ihr Systeme aus eben jenen Spielen vermisst geht und spielt sie aber versucht nicht die Spiele hier her zu bringen, schlimm genug dass es hier noch nicht Perfekt ist, da brauchen wir nicht auch noch Mechaniken aus Spielen die selbst unter Nischen Titel noch eine Nische bilden. Mal Davon abgesehen hat vergleichen noch keinem Spiel geholfen, Äpfel und Birnen und so.

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    Das war von level 1-18 wen du es genau wissen willst. Wie wäre es wenn du mal deine verdammte arrogante Art sein lassen würdest. Ich hab extra geschrieben das es ein neuen Character ist und die Dungeons kosten da weniger. Fühl dich gefälligst nicht immer angegriffen, nur weil jemand nicht deine Meinung teilt. Bei sowas werde ich sehr schnell aggressiv. Du und deine Gilde Yuki sind genauso wenig das Maß der Dinge wie ich. Zu dem Thema gibt es auch nicht mehr zu sagen, es hat GF mittlerweile erreicht.


    Und dieses Äpfel und Birnen Argument ist wider das typisches Totschlagargument, wenn man nicht weiß was man sagen soll. Strengt gefälligst euren Kopf an und erklärt, warum der Vergleich Unsinn ist. Ich kann nämlich Äpfel und Birnen vergleichen, beides Obst. Ich kann sogar Säugetiere und Fischen vergleichen, da sehe ich dann Unterschiede.


    Fakt ist...

    • Alle drei Games haben ein System der Art und leben noch
    • Die Games kommen alle aus Korea
    • In zumindest zwei dieser Games wird sich über das Thema beschwert

    Ob euch der Vergleich gefällt oder nicht, aber das Thema wurde als Elsword raus kam genauso durchgekaut. Die Leute haben sich arrangiert damit. Klar bekommt man das per Power Leveling runter, das Argument hilft euch aber gar nicht wenn der Entwickler sich sagt "Ja, ist auch Sinn der Sache". Wenn wir da eine Verringerung kriegen können haben wir schon viel erreicht. Aber bitte hört mit diesem, ja es ähnelt schon Paranoia, auf wenn jemand sagt er würde mit dem System klar kommen. Es nervt nur noch und in vielen Fällen ist es diesen Personen relativ egal was mit dem System passiert.


    Viel zu viel Text... passiert wenn ich auf 180 bin...


    Edit: Das das System nach 9h anschlägt würde ich auch erwarten.

    Edit: EQ und Gruppe spielt bei der Zeit Sache auch eine Rolle.

    Ich würde dich einmal direkt darum bitten etwas auf deinen Umgangston zu achten und wie du anderen Mitusern hier begegnest.


    Jeder Spieler hat seine unterschiedliche Spielweise, wie schon mehrfach aufgeführt und wird deshalb auch mit dem Eifersystem unterschiedlich zurecht kommen und deshalb auch seine eigene Meinung dazu besitzen. Es ist ok, dass du hier Kritik äußern möchtest und dass du auf ein Problem aufmerksam machen möchtest, was augenscheinlich nicht nur du besitzt, jedoch hast du nicht das Recht dazu, anderen ihre Meinung abzuerkennen oder ihre subjektiven Erfahrungen als Lüge zu titulieren.


    Ein respektvoller Umgang ist die Grundlage für ein positives Miteinander und für den Erfolg von Diskussionen, weshalb es im Interesse aller liegen sollte, das auch so zu praktizieren, wenn man eine Veränderung herbei führen möchte.


    In diesem Zusammenhang möchte ich auch generell nochmals auf unsere Community Richtlinien aufmerksam machen: "Klick mich"

    Behaltet diese bitte im Hinterkopf, wenn ihr euch im Forum bewegt, denn diese repräsentieren unsere Regeln, welche einzuhalten sind.


    Dies wird im übrigen mein letzter Hinweis zu dieser Thematik sein.


    Liebe Grüße

    HolyStar1